≡ Menu

Därför dog fler svenskar under en månad 1993 och 2000 – jämfört med april 2020

Sveriges dödlighet var ovanligt hög i april. Men inte högre än december 1993. Och räknat till befolkningsmängd var det inte heller högre än till exempel januari 1996 eller 2000. Vad som hände då minns nästan ingen. Men Åke Nilsson minns. Han var ansvarig för SCB:s befolkningsstatistik under perioden.
– Det var elaka influensamepidemier. Men det väckte inte så stor uppmärksamhet.

This story is also available in english

10 458 svenskar dog under april månad, enligt preliminär statistik. Det är ovanligt högt, eftersom det varje år dör totalt runt 90 000 svenskar. Men i december 1993 dog 11 057 svenskar. Detta på en befolkningsmängd som var betydligt lägre i dagens Sverige. Och räknar man så finns många fler månader som var värre, till exempel januari 2000. Då dog det 110,8 per hundra tusen invånare, jämfört med nu i april, tjugo år senare, då snittet blev 101,1.

Åke Nilsson var tidigare ansvarig för Statistiska centralbyråns befolkningsstatistik och kan inte minnas att någon pratade om de svåra månaderna kring millennieskiftet eller 90-talet. Det var givetvis inte i närheten av Spanska sjukans siffror, 1918. Då dog 17 278 svenskar under en månad med en befolkning på 5,8 miljoner. Men under 80- och 90-talet var Sverige hårt drabbat. Influensa-vaccin var ännu inte introducerat och influensan kunde därför slå väldigt hårt under vintermånaderna. Mest mot de gamla och sköra, men också i några fall mot yngre, ungefär som under coronapandemin. Han minns att begravningsentreprenörerna var de första att reagera på ökningen. Men också att Annika Linde, senare statsepidemiolog, ringde honom några månader efter de höga noteringarna 1993.

– För henne var det känt, naturligtvis. Och vi skrev någon liten artikel till Läkartidningen om saken tror jag, men jag vet inte om de publicerade den, säger Åke Nilsson.

Åke Nilsson är inte expert på epidemier och är noga med att påpeka att corona-pandemin inte är en vanlig säsongsinfluensa. Men han känner igen mönster i statistiken och tycker att det saknas perspektiv i debatten.

– Låt mig ge ett exempel. Varje år dör det normalt sett 90 000 i Sverige. Låt oss säga att det skulle dö 10 000 med covid-19, då innebär inte det att 100 000 kommer dö i Sverige i år, utan kanske 94 000. Det som händer är att 6 000 dör lite i förtid, som senare hade dött av andra orsaker.

Under 80- och 90-talets influensaepidemier dog ungefär 3 000 vid varje period. Nu kommer vi få fler döda. Dels i absoluta tal, eftersom Sverige har en större befolkning, men också för att antalet äldre ökat kraftigt. De senaste 30 åren har gruppen som är över 70 år vuxit med nästan en halv miljon. Och den sköraste gruppen, de över 90 år, har under samma period blivit mer än dubbelt så stor. Enligt Nilssons beräkningar är det därför rimligt att tro att mellan 5 000 och 6 000 nu kommer att avlida.

– Det kan bli mer, men då beror det sannolikt på att vi missbedömt viruset eller vår förmåga att hantera smittspridningen, säger Åke Nilsson.

Han tycker det är märkligt att myndigheter är så förvånade över att de äldre drabbas. Det har alltid varit tomt på äldreboenden – eller långvården som det kallades på Nilssons tid – efter en influensaepidemi. Och efter en sådan våg kommer man sedan in i en period där dödstalen istället blir låga. Han tycker fokus ligger fel.

– Det man ska hålla utkik efter är förändringar i återstående medellivslängd hos befolkningen. Generellt ökar den per tioårsperiod, med drygt ett år för kvinnor och 1,5 år för män.

2019 var medellivslängden för män 81,34 och 84,73 för kvinnor. En ökning med 0,66 år respektive 0,48 år jämfört med 2018, vilket var en ovanligt stor ökning.

– 2020 kommer medellivslängden inte bli lika hög som 2019, men det är inte troligt att den blir lika låg som 2018. Det kommer att bli ett litet, men inget djupt hack i kurvan.

Åke Nilsson tror också att Sveriges höga dödstal kommer att justeras upp något med tiden. Sverige är förvisso ovanligt exakt rapportering, men även hos oss sker en underrapportering av dödsfall med covid-19.

– Egentligen är det först när alla länder sammanställt statistiken över antal döda som vi kommer kunna jämföra på riktigt. Då kan man beräkna överdödligheten månadsvis och göra jämförelse såväl mellan länder som med tidigare epidemier, säger Åke Nilsson.

Läs också: Sveriges två corona-månader inte mer dödliga än 90-talets influensa – men det innebär inte att allt är normalt

Den här artikeln är gratis och tillgänglig med hjälp av personer som varje månad bidrar ekonomiskt för att journalistik ska vara öppen. 
Du kan också bidra, genom tjänsten Patreon.
Artikeln är skriven under licensen CC-BY, fri att dela och återpublicera om du hänvisar tillbaka hit.

Här ansvarar den som skriver kommentarer för sitt eget innehåll
  • Lotten Bergman maj 26, 2020, 14:37

    Det här var trevlig läsning – på alla plan!

    • Carita Olsson maj 28, 2020, 09:34

      Blir väl mera intressant och jämföra siffrorna när året 2020 är slut?

    • Evald Tinnerholm maj 28, 2020, 22:41

      Hur många dör inte av Canser i världen varje år? Jo ca 8 miljoner övriga sjukdommar? svält undernäring mm
      Är egentligen helt vansinigt att fokusera på alla sjukdommar och övrigt lidande när HomoSapiens kommer att duka under manngrant om några Decennier. Det enda man ser är insamlingar till alt och alla tillfälliga bekymmer.
      Spelar det nån roll om några miljoner människor dör nu än att hela världens befolkning kommer att dö ut?
      Alla verkar skita totalt i framtiden för våra barn barnbarn osv. Ändå skaffar man massor med ungar. Och det är det bästa som hänt. Men vart är det globala klimatet på väg? Jo utrotning av mänskligheten, men va Fan det skiter väl vi i alla kommer ju att dö förr eller senare och nuvarande generation är ju borta när det värsta händer R.I.P

      • Thomas maj 31, 2020, 12:39

        Nu undrar jag faktiskt varifrån du får uppfattningen om att homo sapiens kommer att dö ut om 20 ,30 år. I tusentals år har folk dött av sjukdomar, svält eller ålder, men livslängden har ökat våldsamt under senaste seklet och den trenden fortsätter säkert. Fast livsmedelsbristen kan öka om befolkningen ökar , särskilt om växthusgaserna skulle minska, men det händer nog inte.

    • Staffan maj 30, 2020, 10:35

      Lite problematiskt att jämföra statistik 15 – 20 år bakåt i tiden. Vi borde blivit bättre på att ta hand om en åldrande befolkning. Vetenskapen och tekniken har gjord landvinningar. Man vet generellt att på grund av dåligt ledarskap och outbildad personal dör personer över 70 år helt i onödan inom hemvården och åldringsvården. Det accentueras ännu mer under den här pandemin. Klart är givetvis att det dör ca 100.000 personer varje år. Men det brukar inte vara 5000 extra under 2,5 månader…

    • Peter maj 31, 2020, 07:52

      Där tänkte han nog inte färdigt. Frågan gäller ju inte om man kan hitta ett par månader med högre dödlighet än april 2020 genom de sista 30 åren. Frågan gäller varför inte april 2020 har lägst dödlighet under perioden eftersom det nu finns influensavaccin mot den vanliga influensan och att social distansering tar knäcken på alla smittsamma sjukdomar. Så är det i Danmark, Finland och Norge.

  • Peter Bondeson maj 26, 2020, 15:29

    Mycket bra skrivit! Precis detta jag menar med fel fokus.

  • jan hedman maj 26, 2020, 16:48

    Ja där ser man, men det var ju inte lika spännande som nu. Media kör ju dygnet runt.

  • KJELL JAGERSKOG maj 26, 2020, 18:34

    Bra artikel! Vi behöver all kunskap som ger mera balans!

    • Kerstin Kiltoft maj 27, 2020, 11:13

      Tack för en saklig beskrivning. Dessutom tydligt skriven.

  • Håkan Heden maj 26, 2020, 19:15

    Tack.
    Denna analys av dödstalen har saknats i alla stora media. Men här kom den.

  • Pelle Hedlund maj 26, 2020, 19:40

    Äntligen, detta har jag själv tänkt mycket på. Men har oxå en fråga, om en person är smittad men utan symtom och avlider i antigen bilolycka el. hjärtinfarkt. Den avlidne blir toppsad på sjukhuset/bårhuset och man finner corona virus. Blir den avlidne då registrerad som covid-19, bilolycka el. hjärtinfarkt avliden ???

    • Peter Sonander maj 26, 2020, 20:37

      Som jag förstått så kommer den dyka upp i Covid-19 statistiken. De samkör dödsregistret med registret över konstaterade smittade, dör du inom 30 dagar efter att du blivit konstaterad smittad klassas du som död i Covid-19. Det är så jag tolkat det FHM säger

      • Anton maj 26, 2020, 20:47

        Om den situationen uppstod skulle personen bli registrerad som covid-19 dödsfall precis som du säger. Men man skulle aldrig topsa en person som kommer in på sjukhus för en motorcykelolycka för covid-19. Dom samkör alla personer som testats positivt med dödsregistret 30 dagar efter positivt test om jag förstått det rätt. Så rent teoretiskt skulle en person kunna testas positivt. Bli frisk och sen dö av en motorcykelolycka. Då skulle personen registreras som död av covid-19

    • Åke Gustafsson maj 26, 2020, 22:02

      RMV utför ingen diagnostik av personer som dör utanför sjukhus.

  • Mats Georgson maj 26, 2020, 21:25

    Väldigt bra perspektiv. Man kan hålla två tankar i huvudet samtidigt – Covid19 är inte en jättekatastrof, men kunde väl blivit det och att FoHM nästa gång måste klara sitt uppdrag dvs bromsa spridning, skydda äldre och kartlägga smittan och sedan resistensen. De har inte lyckats med någonting av detta.

    • Mats Birgersson maj 27, 2020, 10:20

      Håller inte FHM just nu på med att kartlägga de som blivit resistents, immuna. Det går inte att göra innan tillräckligt många i olika grupper har haft tid att utveks olika typer av antikroppar. Så har jag förstått att det är.

      • Mats maj 27, 2020, 20:40

        Jo, men de har ju inte lyckats kartlägga smittans spridning heller. På fem månader.

    • MartinLeben juni 16, 2020, 20:50

      Det är _inte_ FHM:s uppdrag att skydda de äldre.

  • Alf Agdler maj 26, 2020, 21:43

    Jag skrev nyligen ett inlägg i samma ämne utan att ha full tillgång till källmaterialet. Det gläder mig att Emanuel Karlsten reder ut begreppen – men tyvärr når sådana här sansade artiklar inte ut till dem som är övertygade om att det sker både vanvård och massmord på våra äldreboenden.

  • Anders Rapp maj 26, 2020, 22:10

    Tack för detta sakliga inlägg.

  • Eva-Lena Holmgren maj 26, 2020, 22:29

    Jag har tjatat om pesten 1710-11. Ruskiga dödstsl under höst och vinter och sedan nästan inga döda under våren. Typiskt för epidemiska sjukdomar.

  • Anders Gillgren maj 26, 2020, 22:56

    Nu har jag inte kollat källan. Men jag litar på den personen som gjorde att jag läste artikeln! Oerhört viktigt med fakta i det här läget. Det börjar bli oroligt i lägret trots att vi inte stängt på sätt som andra länder gjort. Sitt still i båten tills vi lagt till. Sen kan vi diskutera hur befälet skötte sig under resan. Den blir kanske mycket längre än vi anar.

  • Lennart Östblom maj 26, 2020, 23:01

    Bra skrivet och med ett bra perspektiv. Ett förslag: skriv folkmängd eller befolkning, inte befolkningsmängd, det är tårta på tårta. Jag är också statistiker och har nyligen tittat på de årliga dödstalen som varierar ganska mycket och slås av att detta perspektiv inte har diskuterats särskilt mycket tidigare.

  • Boo Broman maj 26, 2020, 23:13

    Ja, nu pratar vi ju bara om Sverige, men nu drabbas hela världen samtidigt av denna pandemi med otroliga dödstal.
    Har det inträffat tidigare, tveksam….

    • Nisse maj 27, 2020, 10:05

      Spanska sjukan

    • Pär Brandt maj 29, 2020, 09:03

      Varje gång som det går en ”influensavåg” över Sverige så gör det oftast det över resten av världen också. Antalet döda i den ”vanliga” influensan varierar år från år. Någonstans mellan 300000 och 700000 per år. Därmed inte sagt att Covid19 skulle vara en vanlig influensa.

    • Martin Klefelt maj 29, 2020, 10:59

      Klart att det hänt tidigare.
      Vi är mitt i en pandemi och många dör. Men jämfört med flera historiska pandemier är dödligheten extremt mycket lägre.
      https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/historiska-pandemier-fran-pest-till-corona

  • Antero Yrt maj 26, 2020, 23:16

    I Trafiken dör 250/år och o Covid 19 lika många på tre dagar. Aldrig ok att ej försvara alla liv till 100% även om någon skulle dö ändå om ett år eller så. Jävligt egoistiskt tänkande och inhumant. Sverige borde följt andra länder som jag ser det för att minska spridningen till ett minimum så att vi ej nu blir pestförklarade pga för stor risk med Svenskar i utlandet. Covid är som ett allvarligt terrorattentat/dag i Sverige just nu. Mycket olyckligt vad än gammal statistik säger från en som jobbat med befolkningsstatistik.

    Fakta är att detta virus hade nog dödat många gånger mer än de som var på 80/90-talet om inga åtgärder vidtagits.

    Sen hur olika länder räknar är bara massa gissningar och vridande till eget försvar.

    • Paul Schlyter maj 27, 2020, 11:26

      ”Aldrig ok att ej försvara alla liv till 100%” — då tycker du alltså att svenskarna agerade djupt oetiskt år 1993? I april 1993 dog 11057 personer i Sverige (folkmängd 8,7 miljoner vilket ger 127 döda per hundra tusen invånare) jämfört med 10458 nu i april (folkmängd 10,2 miljoner vilket ger 103 döda per hundra tusen invånare). Men detta väckte ingen större uppmärksamhet år 1993. Hur kunde människorna så kallhamrat låta så många dö år 1993?

    • Ylva Waldron maj 28, 2020, 07:47

      Arturo, jag bor på Irland och här har vi nedstängt sedan 12 mars. Tyvärr kommer inga åtgärder gratus: det är väldigt sorgligt att se hur dåligt mina två barn mår av att inte få gå i skola, inte få träffa kompisar.. Själv har jag förlorat arbetet men min man har i alla fall fortfarande anstãllning. Många småföretag kommer gå i kras. Inga cellprover eller bröst mammogram sker sedan mars. Många människor mår psykiskt väldigt dåligt, självmorden ökar och cancer diagnoser skjuts på framtiden.

  • Antero Yrt maj 26, 2020, 23:56

    Förhoppningsvis är vi inte ute efter nya historiska rekord i döda!

    Vi får hoppas att vi lärt oss någonting mot 80/90-talet och det tror jag vi gjort så vi inte gör om samma historiska misstag och kommer upp i nya rekordnivåer!

    Kan ej förstå hur man kan försvara dagens agerande med 40år gammal statistik då alla jobbade trots feber nästan.

    Nu dör massor trots att så många isolerar sig. lite eftertanke där så skulle man kunna se att detta inte är en ”vanlig” gammal influensa.

    • Ylva Waldron maj 28, 2020, 07:51

      *Antero

  • Roger Sperrling maj 26, 2020, 23:57

    Precis vad jag påpekat och sagt hela tiden – och dödstalen pga faktiska CoVid19 infektioner liksom någon som helst ökning i dödstal – kommer INTE att ens synas i den slutliga års-statistiken!
    Och n.b. att >99% av de som dött/dör i och av CoVid19 – redan var/är moribunda och terminalt sjuka eller har HIV/AIDS och andra sjukdomar som innebär en kraftig nedsättning av immunförsvaret!
    Hela skiten är alltså mest av allt en massmedial hysteri och galenskaper och en sörja av missförstånd och självklarheter av bluddrande politruker och mediakåta opportunister!

  • Lars E Gustafson maj 27, 2020, 00:14

    Vi dör när vi dör. Nu har vi lärt oss mycket mer om livskvalitet, tack vare att vi blivit mer medvetna om vad som pågår. Och att vi hör samman och måste bry oss om varandra. Det var på tiden. Kanske det kommer något vettigt ut av allt detta som vi går igenom. Då krävs Fokus på väsentligheter i livet, såväl i vardag som i helg.

    • Jan Grop juli 20, 2020, 14:49

      🙏🏼❤🌎👍🏽

  • Hasse maj 27, 2020, 01:04

    Nu ska man komma ihåg att under vanliga influensatider så spritar och tvättar vi inte händerna, bär inte munskydd, håller inte heller avstånden eller stannar hemma. Nu är exakt alla, gammal som ung, medvetna om faran och de flesta gör allt de kan för att inte smitta eller smittas, så pass mycket att världsekonomin hotas. Trots denna unika försiktighet kommer vi upp i de här siffrorna. Hade vi kört på som vanligt, då hade betydligt fler fallit offer för covid-19 och inte bara det! Vanlig influensa, vinterkräksjuka och t o m enkla förkylningar hade dessutom skördat liv, som skulle få läggas till statistiken som i dag bara handlar om covid-19. Man vågar knappt tänka på hur många som skulle ha strukit med utan alla åtgärder.

    • Micke maj 27, 2020, 10:34

      Stor del av riskgruppen för influensan är vaccinerade har nog stor betydelse

    • Jan Grop juli 20, 2020, 14:53

      Det är tyvärr bara spekulation,, kan mycket väl varit mer eller mindre samma som nu om allt flytit på som vanligt

  • Barbro Abramsson maj 27, 2020, 05:51

    Tack för en saklig artikel, vilket saknas helt i media i dag. Instämmer helt i att fokus ligger fel. Myndigheter vill skrämma människor för att därigenom tillskansa sig mer makt. Läkemedelsindustin tjänar på att Corona förstoras upp och samtidigt förbjuder man Hydroxiklorokin som är väl beprövat samt visar goda resultat i övriga världen.

    • Peter K maj 27, 2020, 08:33

      Nja det där verkar inte stämma – tvärt om verkar det leda till problem. Se artikeln i DN:
      ”– Vi stoppar detta som en säkerhetsåtgärd, sa Michael J. Ryan, Världshälsoorganisationens ansvarige för WHO:s krisberedskap. Enligt Neuro Science News har patienterna fått problem med hjärtrytmen. Av 100.000 patienter sjuka i covid-19 fick 15.000 hydroxiklorokin. Dessa visade sig ha sämre chans att tillfriskna och överleva än de som inte fått malariamedicinen.”

      https://www.dn.se/nyheter/varlden/who-stoppar-forsok-med-trumps-malariamedicin/

  • Bo Andersson maj 27, 2020, 06:11

    Jag håller inte med!
    Mycket okänslig artikel, gamla människor dör i onödan nu i coronatider liksom tidigare vid vinterkräksjuka och olika influensor beroende på att de inte skyddas utan man låter smittan komma in på boendena p.g.a. dåliga rutiner. Ale kommun (S) har lyckats hålla borta smittan genom engagerad personal och bra management.

  • Leif Johannesson maj 27, 2020, 06:39

    Det är bra att någon petar en i sidan när man rycks med i den allmänna hysterin. Statistik är bra men känslokall. Visst är det så att många som nu dör i coronapandemin skulle avlidit i alla fall, men samtidigt skulle några av dem uppskattat den tiden de nu går miste om. Salon Galin sa en gång att ”statistik är som en lyktstolpe. Den är väldigt bra att luta sig mot men sprider ljus över ett mycket begränsat område”.
    Den här artikeln sprider ett bra, och upplysande ljus men jag vill bara påminna om det humanistiska perspektivet.

  • Hanne maj 27, 2020, 07:20

    Den stora skillnaden är att så otroligt många behöver sjukvård och intensivsjukvård. Det är tack vare den som många överlever. Och det är väl det som skiljer årets virus från tidigare influensor. Och det som förklarar det många kallar ”mediahysteri”. Jag vill påstå att majoriteten av befolkningen trots medias bevakning inte förstår vilken kris som pågår på våra sjukhus.

  • Ylva maj 27, 2020, 07:23

    Problemet är inte hur många som dör. Problemet är hur de dör och belastning/stress av sjukvårdspersonal. Förnekelsen är vanligtvis stor enda tills man själv blir sjuk.

  • Bosse Hjelmström maj 27, 2020, 07:53

    Bra glädjande faktainfo. Det vore på tiden om media slutade mata oss allmänhet med dessa dagliga dödssiffror refererande till ”coronapandemin” som känns tröttsamt för en 88-åring…

  • Lena johansson maj 27, 2020, 07:56

    Jobbar som sjuksköterska och har nu snart jobbat i 30 år som det. Jag var med 1993 och det var oxå så att det dog väldigt många i magsjuka på äldreboenden jag upplevde det som absolut fler än de som hade influensa! Fick igenom att man fick betald arbetstid när man var sjuk pga av magsjuka så personal kunde vara hemma. Tycker det pratas mycket om influensa men mahsjukorna har genom min tid som ska skördat många liv även om det kanske inte är det absolut dödande men gör den äldre mycket mycket skönt så den där i förtid.

  • Helena Ek maj 27, 2020, 08:15

    Jag undrar om inte den här pandemin skiljer sig på så vis att den har inte fått grassera fritt såsom vanliga säsongsinfluensor brukar kunna göra. Trots att vi vidtagit alla försiktighetsåtgärder så har vi dessa dödssiffror. Om man ska räkna antal döda i förhållande till folkmängd så kanske det egentligen är riktigare att räkna folkmängden i de drabbade regionerna. Om man ska räkna dödligheten i förhållande till antal smittade, så kan det även vara intressant att betänka att FHMs undersökning visade på att 7,5% av Stockholms befolkning då hade varit smittade. Om det stämmer att så liten del av oss faktiskt varit smittade vid den tiden, i så fall undrar jag om inte dödligheten är lika stor som eller större än spanska sjukan? Jag har 2 vänner som slitit hårt på intensivvårdsavdelningar i Stockholm. Jag skulle tro att de och deras kollegor inte hade en liknande situation år 2000 eller 1993. Människorna i vården har beskrivit det som ett inferno, vårdpersonal både i Sverige och andra länder har dött då de försökt rädda andras liv. Jag tror att det är lätt att sitta vid sidan av och leva sitt liv ungefär som vanligt och då tycka att det överdrivs. Min gissning är att vårdpersonalen inte tycker att det är en överdrift att försöka stoppa pandemin och rädda liv.

    • Ebba Mörner maj 27, 2020, 09:06

      Många är immuna mot influensa, de som drabbades värst i spanska sjukan var unga vuxna. Det går att vaccinera sig mot influensa och den sprids inte lika snabbt. Sen kan jag tycka att jämföra dödssiffror från andra år år konstigt – den som avlider i Corona struntar i hur många som statistiskt sett avled i juni förra året. I bilolyckor, cancer eller självmord eller influensa. Hade man låtit smittan sprida sig fritt hade vi sett ett dödstal på tiotusentals människor i Sverige. Många får bestående lungskador. Coronaspridningen i Sverige hade kunnat hållas i schack, det är regeringens plikt att skydda befolkningen mot pandemier och yttre hot. Myndigheterna har reagerat alldeles för sent, de är passiva och skyller ifrånn sig. Statistik är bra men den här jämförelsen mellan dödstal olika år är en riktig skrivbordsprodukt. Precis som Brittons uppskattningar av spridningen.

  • Lars Mårtensson maj 27, 2020, 08:51

    Ja, det var ju skönt att höra: det finns månader tidigare i historien då fler dött i Sverige. Att det just nu införts begränsningar i samhällets olika aktiviteter av aldrig tidigare sedd omfattning för att begränsa smittspridning spelar ju ingen roll. Att det också skett en kraftig och bra utveckling inom de medicinska vetenskaperna de senaste 20-30 åren spelar heller ingen roll. Det viktigaste är: det har dött fler enstaka månader tidigare – vi har alltså inte gjort något fel. Den som klagar på att många gamla dör i onödan är naturligtvis populist och faktaförnekare.
    Förresten varför inte tillämpa denna logik på andra områden:
    – Varför satsa på trafiksäkerhet nuförtiden, det har ju dött många fler på vägarna per år tidigare.
    – Varför spendera resurser på cancerbehandlingar, det har ju dött många fler i cancer tidigare år.
    O s v.

  • Percy maj 27, 2020, 09:29

    Well, då gjorde vi ingenting åt smittspridningen. Nu gör vi massor och ändå är dödstalen höga. Så det där med två tankar i huvudet samtidigt fungerar åt båda hållen.

  • Berit maj 27, 2020, 09:38

    Tack för info., men det vore mycket intressant att även få veta hur många % som avlidit i COVID-19, medicinerats med Statiner!?!

  • iem maj 27, 2020, 10:15

    Något att ta till sig hoppas de som skyller allt på en person läser och begrundar .

  • Bengt Johansson maj 27, 2020, 11:20

    En minskning borde varit fallet när vi nu skulle särskilt värna om de gamla och sköra! Cyniskt och felaktigt resonerat av både Karsten och Åke Nilsson. Hur begränsad i sitt tänkande får man vara?
    Att Emanuels Karsten och socialstyrelsens förmåga till analys inte behöver vara speciellt utbredd känner vi redan till men att uttala sig som de gör bevisar bara ytterligare hur det är fatt. Från socialstyrelsens egen sammanställning som sker, tydligen vart tredje år, kan vi se att normalsituationen är ”usel vård” inom äldrevården totalt. Att det är en överdödlighet och en överfrekvens på antal frakturer, överförskrivningar av psykofarmaka etc. gör att den överdödlighet vi ser nu döljs i bl.a. i den årliga överdödligheten i influensa m.m. som man bara rycker på axlarna åt. Det borde naturligtvis ha varit en minskning av antalet döda i äldrevården med den så kallade prioritering av vården av våra äldre sjuka som FHM och regering gått ut med. Så har det inte blivit, antalet avlidna har istället ökat! Inom den privata industrin ger resultatet av preventiva förebyggande åtgärder alltid en positiv effekt på utrustningens driftsäkerhet. Detsamma skulle naturligtvis ”skyddet av de äldre sjuka” givit som resultat, färre avlidna??!!!
    De som sitter på socialstyrelsen skulle vara tvungna att praktisera med regelbunden intervall ute i verkligheten, i vården, då kanske de lärde sig något? Skrivbordsanalytiker som uttalar sig förnumstigt utan kontakt med verkligheten har vi alldeles nog av som det är!

    • Lars Mårtensson maj 27, 2020, 13:07

      Bengt, att det finns tjänstemän med snäva synsätt och begränsad sympati är ju trist – men många är ju, och beter sig som, ”mellanchefer” för vilka det viktigaste är att bevara sin position och undvika kritik.
      Desto hemskare tycker jag det är med alla dessa ”vanliga” medborgare som hejar på politiker och myndigheter till vilket pris som helst och inte kan se den pågående inhumana hantering av många äldre idag. Dessa ”påhejare” finns ju även bland de som kommenterar här.

  • Erik-Oscar Oscarsso maj 27, 2020, 11:53

    Bedräglig jämförelse. Vid de uppräknade epidemierna gjordes endast begränsade åtgärder. Nu vid Corona omfattande. Hur stor skulle dödligheten vara om man låtit denna farsot fara över utan att ta till några åtgärder? Det går vi inget svar på. Med statistik kan man gömma och bevisa vad man själv är ute efter. Det skall vi inte beskylla Karlsson för. Churchill lär ha sagt det finns två typer av lögn: – Ren lögn och statistik. Vilket fall man bör även föra källkritik mot statistik. Och det är nödvändigt här.

  • Sigvard maj 27, 2020, 12:47

    Följs de nordiska länderna åt i dödsstatistiken 1993, 2000 och/men inte nu 2020? Det verkar som Sverige idag har nära nog 10 ggr högre mortalitet än grannländerna. Är man benägen att relativisera bakåt i tiden enbart så gör man som herr Karlsten men är man istället intresserad av att titta på hur våra makthavare lyckats skydda sin befolkning så är horisontella jämförelser bättre.

  • Jens Petersson maj 27, 2020, 13:08

    Det finns problem med den här typen av jämförelser, är att man jämför fullständiga data med ofullständig data. Slutresultatet av den här pandemin ligger långt fram.
    1. Dödstalet är inte fryst från och med jämförelsen.
    2. Smittan sprids långsammare än man tidigare trott.
    3. Jämför man dödstalet med antalet statistiskt smittade, så är dödligheten högre än vad man tidigare trott. I Stockholm som har drabbats hårdast är dödligheten ca. 1%

  • Sven Eklöf maj 27, 2020, 15:39

    Nu gör man det lite väl enkelt för sig. Jag är så gammal så att jag var med både 1993 och 2000. Vad jag minns hade man då inte gått in i något slags krigstillstånd på alla sjukhus för att ta hand om alla svårt sjuka. Man hade ej heller stängt gymnasier, högskolor, arbetsplatser, lagt ned hela branscher, stor del av befolkningen arbetar hemma, social distansering osv osv.
    Hur hade dödstalen sett ut om inte alla dessa åtgärder vidtagits av samhället och ffa enskilda personer. Det har varit rena slakten.
    Detta är ett strålande exempel på hur man missbrukar statistik. Några icke jämförbara situationer jämförs.
    Om man verkligen vill spela ned betydelsen av dödstalen under denna pandemi – varför inte jämföra med någon lämplig månad under den stora pestens år 1350.
    Tror inte denna artikel tröstar någon som förlorat en anhörig i en fruktansvärd sjukdom.

    • Kent maj 27, 2020, 18:22

      Hur många kunde jobba hemma 93 och 00?

  • Hakan Akcura maj 27, 2020, 18:58
  • Sara maj 27, 2020, 19:54

    Ok, men hur förklarar du andra länder? Att man har använt skridskobanor som förvaring för döda? Att man gör om konferenshallar till sjukhus? Jag tycker faktiskt inte att vi ska försöka minska allvaret i den situationen vi är i.

  • Christian maj 27, 2020, 21:25

    Helt ointressant jämförelse. De månader som jämförs med 93 och 00 vidtogs inga vidare åtgärder likande de vi ser nu för att begränsa smittan. Hade vi inte vidtagit åtgärder som får anses mycket omfattande även om vissa andra länder gått längre så vet vi inte hur många som dött. Sluta jämföra äpplen och päron! Detta är på allvar!

  • Viktor maj 27, 2020, 21:31

    Jag har sett denna jämförelse med influensan och dödstalen 1993 på flera ställen och den är felaktig.

    Förklaring:
    På 90-talet dog det c:a 95 000 personer per år jämfört med runt 90 000 per år det senaste decenniet trots att befolkningen vuxit en del. Det beror i första hand på att barnkullarna som föddes i början av 1900-talet var mycket större än de var på 30-talet, och det påverkar antalet döda 70-90 år senare.

    Mellan 1900 – 1913 föddes det fler än 130 000 barn varje år.
    Mellan 1929 – 1938 föddes det 85 000 – 95 000 barn per år.

    Se: https://www.scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/befolkning/befolkningens-sammansattning/befolkningsstatistik/pong/tabell-och-diagram/helarsstatistik–riket/befolkningsutveckling-fodda-doda-in–och-utvandring-gifta-skilda/

    1990-1992 dog det runt 95 000 per år, 1993 dog det 97 000 personer. Det intressanta är således INTE antal döda i förhållande till folkmängd, utan antal döda i förhållande till förväntat antal döda (cirka 90 000 för 2020 baserat på dödstalen de senaste 5 åren).

  • Per Svensson maj 28, 2020, 05:46

    Hur påverkas dödligheten av regeringens och socialstyrelsens beslut om att de som har hög biologisk ålder inte får intensivvård och respiratorhjälp?
    Bygger det här beslutet på evidensbaserade studier?
    Har Norge, Finland och Danmark liknande regelverk för att få intensivvård och respiratorhjälp?
    Eller får alla som behöver intensivvård och respiratorhjälp denna vård i de andra nordiska länderna?

    I en artikel ”Clinical frailty scale för bedömning av vårdnivå och vårdtyngd hos äldre personer” står det att man har använt 41 artiklar som är primärstudier till underlag för de Svenska riktlinjerna för bedömningen av biologisk ålder.

    CFS Skalan är graderad ifrån 1 till 9. Vid vilket värde på skalan ges inte längre intensivvård och respiratorhjälp?
    Vilka fler länder använder CFS skalan i bedömningen av vilka som ska få intensivvård och respiratorhjälp?

    ”Clinical frailty scale för bedömning av vårdnivå och vårdtyngd hos äldre personer”
    ”I upplysningstjänstsvaret kvalitetsgranskades fem systematiska översikter som var relevanta för frågan men ingen av dessa klarade kvalitetsgranskningen. I svaret ingår 41 artiklar som bygger på primärstudier.”
    https://www.sbu.se/contentassets/2677a079bbee4b9abcf117d8896d8978/clinical_frailty_scale_bedomning_vardniva_vardtyngd_aldre_personer.pdf

    Clinical Frailty Scale Svensk:
    https://janusinfo.se/download/18.54c15e0616f53615ae5882fd/1578400633984/Clinical-Frailty-Scale-svensk.pdf

    Region Stockholm Algoritm för bedömning Clinical Frailty Scale
    http://www.viss.nu/Global/Bilagor/covid-19/CFS-algoritm_Viss.pdf

    Vårdgivarguiden Stockholms läns landsting
    ”Vägledning vid medicinska beslut inför ställningstagande till
    vårdnivåförfIyttningar”
    ”Vid bedömning av medicinska behov och nytta av vård, kan Clinical Frailty Scale (CFS) användas
    som vägledning vid läkarens bedömning, om denne har tillräcklig kunskap och erfarenhet av
    verktyget”
    https://vardgivarguiden.se/globalassets/utveckling/corona/styrande-regelverk-for-patientfloden-covid19.pdf

  • TL maj 28, 2020, 10:34

    Det är bra att covid sätts i perspektiv men jag har tyvärr sett många som länkat till din text med resonemanget att restriktioner/rekommendationer skulle vara onödiga. Det är väl snarare så att 1. år 1993/2000 borde också ses som misslyckanden och skulle också ha uppmärksammats, 2. utan restriktioner/rekommendationerna hade vi med största sannolikhet varit i ett mycket värre läge i år, 3. i motsats till influensan som klingar av efter några månader på våren så fortsätter covid att skörda offer utan någon markant nedgång. Nu kommer rapporter från olika delar av Sverige att fallen av inlagda patienter ökar igen. Jag förstår att du inte skriver att restriktioner är onödiga men då detta inte ens berörs blir det upp till läsaren att tolka. Tyvärr tror jag att många längtar så mycket efter sitt vanliga liv att de ser detta som ett argument till att återgå till det normala.

  • Lennart maj 28, 2020, 21:43

    Hittade det här bakgrundsdatat för 2019 att jämföra med:
    http://www.statistikdatabasen.scb.se/pxweb/sv/ssd/START__BE__BE0101__BE0101I/LivslangdEttariga/

    som hjälper mig att ge en referens till ”90% över 70” som har varit på tapeten idag i media. Tyvärr utvecklar inte media vad vi kan referera till.

  • Åsa maj 29, 2020, 08:05

    Befolkningsperspektivet och det medicinska/vårdperspektivet är två olika vågskålar. Vi lever idag med HIV viruset. Kondom är ett självklart budskap även om ett virus kan slinka förbi. Vilka smittvägar har Corona? Främst DROPPAR och även aerosoler i slutna rum. Varför dröjer budskapet om skydd? Munskydd!

  • Johnny Svensson maj 29, 2020, 16:24

    Redan 2014 avled 20% av de som kom in på äldreboende efter EN månad i Stockholms län och det har troligtvis inte blivit bättre sedan dess, med vinstjakten som råder. 2% av de som bor på äldreboende i Sverige har avlidit med Covid 19-smitta.

    • MartinLeben juni 16, 2020, 20:59

      ”med vinstjakten som råder”
      Hmm… Det verkar som att du insinuerar att dödligheten på privata vårdinrättningar är högre. Det är fel.

  • Fredrik maj 31, 2020, 16:54

    Bra att fokus ändras från hur många som dör i Corona till hur många som faktiskt dör. Tyvärr är det ju som så att många skulle ändå ha dött i andra sjukdommar eller olyckshändelser. I och med att folk tar det lugnare så kanske de håller sig friska och därmed förhindrar vi andra sjukdommar. Tittar man i många länder med luftföroreningar så bidrar dessa enkelt till förtidiga död. Därför kan man inte med säkerhet säga att 4 500 som dött av Corona automatiskt innebär att fler dör och påverkar medellivslängden. Tittar vi på övriga nordiska länder så kan de mycket väl klarat av denna våg. Det kan dock tala för en andra våg som betydligt värre. Dessutom betvivlar jag att många länder, av ekonomiska skäl, helt enkelt inte kan stänga ner samhället som man gjorde i första vågen.

  • Mikael maj 31, 2020, 21:19

    Medellivslängden har ökat med 7-8% sen 1993. Det ska man också ta hänsyn till.

    För att förenkla; hur många dör i två länder varje år om medellivslängden är 50 år i ena landet och 100 år i det andra och det bor 10 miljoner i varje land?

  • Marko juni 8, 2020, 11:17

    Tack 😊👍

  • Torgny Tholerus juni 14, 2020, 10:17

    Det skulle vara intressant att se hur stor överdödligheten är för olika åldersgrupper. Är det någon här som har tillgång till dessa siffror? Det sägs att 70+ är en riskgrupp, men det kan mycket väl vara så att överdödligheten finns i alla åldersgrupper.

    Det är ju normalt att de som är 70+ oftare dör än andra, så det är ju naturligt då att det är många som dör av covid-19, för de skulle ju ändå ha dött. Så det kan mycket väl vara så att 70+ inte alls är en riskgrupp, utan de är bara utsatt för åldersdiskriminering. Är det någon som vet hur det verkligen förhåller sig, är det någon som har siffror på överdödligheten i olika åldersgrupper?

Lämna ett svar till Paul Schlyter Avbryt svar

Denna webbplats använder Akismet för att minska skräppost. Lär dig hur din kommentardata bearbetas.